МАМА plus

Объявление




Всем привет!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МАМА plus » Дела семейные » Развод или сохранение семьи?>>И кому остаются дети?


Развод или сохранение семьи?>>И кому остаются дети?

Сообщений 451 страница 480 из 632

451

...

Отредактировано Кэт (Пятница, 5 октября, 2012г. 00:07:51)

452

Кошкина Мама написал(а):

Скажу только, что рассуждая о разлучницах гипотетически - легко быть лояльной. А вот те, кто с ними сталкивался - совсем не так добры. Интересно, почему?)))

Я понимаю о чём ты, так же как Ира пишет

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

она тоже не знает о чём))ИБО верит мужу ,а будь сомнения ещё вопрос..
У меня сомнений в муже нет , НО я для себя считаю запретным чужих мужчин да))) ибо я ненавижу встрявать в такие стрёмные отношения)))) вот свободные мужчины для меня-это дело))))

Ундина написал(а):

Петрова написал(а):

, вот понять нахрена вы вобще живёте вместе-вот гду суть

я знаю нахрена

Я и не про вас-я по моему про себя писала?? или нет???
Или я даже не могу такое писать??Это обижает чуства наших семей))))))))

453

Кошкина Мама написал(а):

интересно - я знаю несколько женщин, к которым ушли чужие мужья, и КАЖДАЯ свято верит, что спасла своего мужа от несчастной семейной жизни, и что с той - не получилось ничего, а уж с ней-то непременно получится. Такие вот... спасительницы-искусительницы

Верит верит)))))
Но про бросил однубросит другую-не соглашусь совсем ,всё очень по разному

454

Я не уводила и у меня, ттт, не уводили. Но истории, подобные, происходят у меня на глазах частенько. И вот что видется со стороны, мужчина, который заводит роман на стороне, почти всегда говорит, что чувства к жене уже прошли, осталось уважение, или она меня не понимает, или она мне шагу не даёт ступить без контроля, бла-бла-бла. Мужчина всегда придумает, что сказать себе в оправдание почему он идёт налево, впрочем как и женщины, гуляющие от мужа. Но и сторона принимающая, если заинтересованная  в продолжении отношений, и имеющая далеко идущие планы, не останется сидеть сложа руки. Делается всё, вольно или невольно, чтобы сохранить эти отношения и остаться с этим человеком. Может коряво написала, но как-то так.

455

Петрова написал(а):

Верит верит)))))
Но про бросил однубросит другую-не соглашусь совсем ,всё очень по разному


Я никогда не считала в таком духе,что я типа такая спасительница.Слава Богу, самодостаточности мне хватает.Но когда рушатся отношения,то они рушатся.И что касается его
бывшей семьи,то там уже давно это назревало. Что касается нас, то в начале отношений я сама готова была все бросить,т.к.мне казалось это неправильным.Но если человек чувствуетю,что встретил свое,почему он не имеет право на счастье.У меня бабушка вот тоже была влюблена в женатого,безумно любили друг друга,а потом ее мама сказала типа не дури.Бабуля вышла замуж за дедушку,которого не любила,зато он был порядочным и всб жизнь ее любил.А тот мужчина назвал свою дочь именем моей бабули и не очень-то был счастлив в браке и в итоге развелся.Ну и кому лучше стало?соблюли социальные приличия-да,но лишили себя,может,счастья.Но нашли отраду в детях и внуках.

456

Сивка-бурка написал(а):

если человек чувствуетю,что встретил свое,почему он не имеет право на счастье.

Оль, но так ведь можно что угодно в жизни оправдать... Кому-то СВОИМ покажется чужой муж, кому-то чужой бизнес, кому-то ещё что-то... И что, это даёт право идти и отбирать? Каждый ведь имеет право на счастье.

Сивка-бурка написал(а):

Ну и кому лучше стало?соблюли социальные приличия-да,но лишили себя,может,счастья.

Никто не знает, что и как было бы... А если каждый сочтет себя вправе разрушать чужие семьи, мотивируя это тем, что с ней ему будет лучше - это же вообще кошмар начнётся.
Даже если муж любит свою жену и не пойдёт на поводу у разлучницы, не бросит семью - мало кто задумается, как это больно и мерзко, когда кто-то пытается затащить вашего мужа в постель, влюбить, увлечь... Для мужчины, даже вернейшего из верных, это всё равно соблазн, причем соблазн вредный и вносящий смуту в семью однозначно, потому что большинство жен из-за быта и прочих тонкостей брака хоть в чем-то, но проигрывают разлучнице.
И не всегда распадаются семьи, которые и так были на грани. Иногда приходит такая неземная любовь к мужу и в таких семьях, которые могли бы жить и до старости вместе, пусть не идеально, но жить, не появись в его жизни ТА САМАЯ. Так что не каждая разлучница - всего лишь катализатор. Иногда именно она - причина распада семьи. И самое ужасное, что всегда - ВСЕГДА!!! в проигрыше остаётся тот, кто тут вообще ни при чем - ребенок... И если даже папа не бросает, а навещает и подарки дарит - это уже совсем не то, чем когда люди живут вместе.

457

мечта написал(а):

я живу в этим человеком, потому что мне с ним хорошо.)

Это очень хорошо.Так и нужно чтобы было...)))

458

Петрова написал(а):

Я и не про вас-я по моему про себя писала?? или нет???

а ты и не про нас)) я просто за себя ответила

Петрова написал(а):

Или я даже не могу такое писать??Это обижает чуства наших семей))))))))

это я ваще не поняла. я щас честно не в теме как ты наш разговор восприняла...

459

Кошкина Мама написал(а):

Я просто почему упомянула об этом - если бы мой мужчина ради меня бросил другую женщину, я никогда бы не смогла быть в нём уверенной... А так, конечно, по разному всё заканчивается.

Ну тут тоже могут быть разные варианты: ну например парень этот порядочный, а женился в первый раз ну например - по обманному залету.. сколько таких ушлых, что притворяются беременными, а потом типа выкидыш.. А любви то не было изначально с его стороны.. Вот он и имеет право уйти от обманщицы..(а нам со стороны видно только то, что ОН, подлюка такой - ушел!)
И прибившись ко второй любимой уже гавани, останется там навеки! - нельзя только по первому случаю утверждать, что в этом не разобравшемся когда то во лжи парне, нельзя быть уверенным..

Случаи и правда разные..

Есть женщины разлучницы поневоле, пассивные, так сказать.. - которые просто подвернулись в момент отчаяния в семейном положении конкретного мужчины.. А на них все равно негатив идет.. как же разлучница, а Она и не делала ничего.. просто в какой то момент удрученный бытом и руганью мужик, повернул голову, а тут она на остановке.. и ветер как раз дунул и волосы развеваются и взгляд печальных глаз..

А есть настырные активные разлучницы-пираньи..

460

Ерширия написал(а):

Ну тут тоже могут быть разные варианты

Могут, могут. Я же не отрицаю. Я просто озвучиваю своё отношение к этому. Я бы - честно, долго бы не могла доверять полностью, и сомневалась бы. Потому что прецедент-то был...

Ерширия написал(а):

Есть женщины разлучницы поневоле, пассивные, так сказать..

Ага))) Не виноватая я, он сам пришел  :crazyfun: 
Ира))) Ты думаешь, в меня никогда женатые не влюблялись? Влюблялись, были среди них и такие, которые мне нравились, а я была свободна и на выданье. Но принцип "если нравственность мешает тебе зарабатывать грязные деньги и строить личную жизнь любой ценой, то убей в себе нравственность" - не для меня. Я уже писала выше - я очень хочу быть счастливой. Но не на чужих слезах. Очччень суеверная я в этом плане. В Библии, помнишь - "Не возжелай дома ближнего твоего; не возжелай жены ближнего твоего, ни  раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего." (Исход 20:17). К сожалению, у меня не получается пока соблюдать свято все заповеди, но эту - сказать НЕТ чужому мужу - я могу соблюсти. А пассивное потакание неприглядным вещам - вообще зло злейшее на мой взгляд, и это касается не только увода из семьи, а вообще всего. он, российские власти не поощряют детское порно. но и не делают ничего чтобы его пресечь, хотя могли бы! И что? Это их оправдывает?

Ерширия написал(а):

просто в какой то момент удрученный бытом и руганью мужик, повернул голову, а тут она на остановке.. и ветер как раз дунул и волосы развеваются и взгляд печальных глаз..

Я ж говорю, так всему на свете можно оправдание найти. По разному бывает, очень по разному. Убегают от жены и детей ведь не только удрученные бытом и руганью, но и те, у кого в семье вроде всё терпимо, просто жена надоела, и захотелось чего-то новенького))) Та же банальная измена, только с более серьёзной базой. Мало того, я скажу тебе и другое своё наблюдение - такие обычно нафиг никому не нужны с их проблемами. Уводят чаще всего успешных, обеспеченных. Голодранца-студента, которому ещё и алименты придется платить - мало кто захочет увести)))

461

Кошкина Мама написал(а):

Ира))) Ты думаешь, в меня никогда женатые не влюблялись? Влюблялись, были среди них и такие, которые мне нравились, а я была свободна и на выданье. Но принцип "если нравственность мешает тебе зарабатывать грязные деньги и строить личную жизнь любой ценой, то убей в себе нравственность" - не для меня. Я уже писала выше - я очень хочу быть счастливой. Но не на чужих слезах. Очччень суеверная я в этом плане. В Библии, помнишь - "Не возжелай дома ближнего твоего; не возжелай жены ближнего твоего, ни  раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего." (Исход 20:17).

В этом плане я тоже кремень.. И в меня женатые влюблялись.. (правда я их не любила..)
Ну а если вариант - она - не давалась.. а он все равно развелся и пришел снова к ней уже свободный.. Но она по факту как бы будет все равно разлучницей для всех вокруг.. Хотя до последнего сопротивлялась..

Кошкина Мама написал(а):

Очччень суеверная я в этом плане.

я тоже дюже..

Кошкина Мама написал(а):

но и те, у кого в семье вроде всё терпимо, просто жена надоела, и захотелось чего-то новенького)))

я хотела написать, что лично для меня опаснее не стерва №2, а как раз вот такая тихая барышня с остановки.. Я уже где то писала, что муж мой просто так не изменит..(на него ого-го вешаются, хищницы блин!))) Но не дай Бог ему в кого то влюбиться.. не знаю - сможет ли выдержать.. Хотя в нашей любви уверенна.. но вспоминая маму.. Она тоже безумно тогда любила отца, но и другого тоже говорит полюбила.. а может ей так казалось. Просто свежака захотелось..

462

Кошкина Мама, я вообще никооим образом не оправдываю ни себя,ни разлучниц.Для своей дочери б я никогда такого не пожелала бы.Но и т.н.разлучницы  бывают разные.Кто-то задается целью разлучить,кто-то и не помышляет об этом.
Даже касательно меня могу сказать.Я считаю честнее расстаться,чем когда между супругами отношений никаких,и вообще ничего хорошего,а живут вместе ради ребенка.Только никто не думает о том,что ребенок от таких отношений тоже страдает.Могу даже по себе сказать-я страшно переживала,что родители ругались....и я даже в какой-то момент думала,что им лучше развестись,чем так мучиться.
Не менее важно для отношений как люди вообще женяться,какая мотивация.Далеко ж не все обоюдно по любви.Кто-то "потому что так надо", на кого-то надавили, кто-то "потому что возраст подошел", кто-то из-за беременности своей девушки...и т.п.У меня на глазах такое сплошь и рядом были.Одна подруга жила с парнем 4 года.Все переживала,что ж он на ней не женится.В итоге добилась.Через год развелись.Еще одна вышла замуж для того,чтоб родить ребенка.Еще и обвенчались.7-8 лет у нее был ад кромешный дома.Муж у нее был где угодно,только не дома.Ребенок его вообще не интересовал.Она от него не ухолила только потому,что некуда.Потом там за ней ухаживал один парень,который с ее сыном занимался даже больше,чем ее муж.Это вот что?лучше?зато не развелись.Хорошо хоть одумался.Я думаю,еще год и они точно развелись бы.
Я не понимаю,почему ситуация,когда люди просто разводятся воспринимаетсч проще,чем разводится и уходит к кому-то(я сейчас не говорю о случаях,когда цель,действительно,мужика из семьи увесии).Это ничуть не лучше ухода к другому мужчине/женщине.

463

Сивка-бурка написал(а):

Не менее важно для отношений как люди вообще женяться,какая мотивация.Далеко ж не все обоюдно по любви.Кто-то "потому что так надо", на кого-то надавили, кто-то "потому что возраст подошел", кто-то из-за беременности своей девушки..

ну вот и я об этом написала.. тут многие факторы важны.. а все в кучу никак нельзя.. впрочем как и во всем..

А вообще - все так сложно и так жалко всех, кто столкнулся с такими ситуациями лично.. Трудно!

464

Ерширия, жалко...безусловно.Это огромный стресс...да даже не будучи женатыми это страшно переживать.Тут, в общем-то, штамп в паспорте страданий не отягощает.Я три года не могла оправиться после разрыва отношений с горячо лббимым человеком.И еще два брялась заводить в принципе какие-то отношения.
У меня мама вон тоже...считает,что лучше выскочить замуж из-за беременности(зато дите будет),чем ждать любовь своей жизни и строить счастливую семью.А я считаю наоборот,потому что ребенок должен расти в атмосфере любви,и в итоге за модель своих отношений он часто берет родительские,да и не только поэтому.Так зачем заранее вносить сумятицу и разлад?наверняка зная,что гармонии не будет?

465

Кошкина Мама написал(а):

Ира))) Ты думаешь, в меня никогда женатые не влюблялись? Влюблялись, были среди них и такие, которые мне нравились, а я была свободна и на выданье. Но принцип "если нравственность мешает тебе зарабатывать грязные деньги и строить личную жизнь любой ценой, то убей в себе нравственность" - не для меня. Я уже писала выше - я очень хочу быть счастливой. Но не на чужих слезах. Очччень суеверная я в этом плане. В Библии, помнишь - "Не возжелай дома ближнего твоего; не возжелай жены ближнего твоего, ни  раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего." (Исход 20:17). К сожалению, у меня не получается пока соблюдать свято все заповеди, но эту - сказать НЕТ чужому мужу - я могу соблюсти. А пассивное потакание неприглядным вещам - вообще зло злейшее на мой взгляд, и это касается не только увода из семьи, а вообще всего. он, российские власти не поощряют детское порно. но и не делают ничего чтобы его пресечь, хотя могли бы! И что? Это их оправдывает?

Согласна с тобой Юль, но осуждат я бы всё равно не бралась

466

Кошкина Мама, ты меня,конечно,извини,но когда ситуация с разводом назревает уде давно.И причем,оба это понимают.А она была просто уверена в том,что ничего не произойдет,потому что муж в принципе,по ее мнению,не способен на такой шаг,поэтому можно вообще не шевелить пальцем-все равно никуда не денется...и такое поведение считалось за норму последние годы...о какой разлучнице тут вообще может идти речь?

467

Смешно искать оправданий на стороне,если сам ничего не делаешь.Если я себя веду неправильно-кого мне винить,кроме себя?если мама у меня постоянно орала на папу,поррй без причины-какого фига искать причину в неправильном фен-шуе?или если в отношениях давно уже помойка,то какого фига обвинять другую,что приворожила?отношения нужно беречь...
я никого не оправдываю и не защищаю...но у медали две стороны

468

Петрова написал(а):

осуждат я бы всё равно не бралась

Я не осуждаю, по крайней мере в Олином контексте. Я полностью с тобой согласна насчет сандалий и пройти путь. Тем более - когда ситуация меня лично никак не касается, и я не вижу ничьих страданий и слёз, так что легко абстрагироваться от ситуации и просто высказать своё мнение. Просто, рассуждая на эту тему в общем - не одобряю подобных вещей, не выискиваю им оправданий, о чем и написала, прочитав слова Иры о том, что никто тут не осудит и не будет считать виноватой. Нельзя решать за всех, далеко не все лояльны и добры к разлучницам, вольным или невольным. И - я ещё очень хорошо помню что было, когда муж одной нашей форумчанки (и даже не одной) влюбился в другую... Её, ту разлучницу, заочно возненавидел почти весь форум, и пофигу было, почему он загулял, и кто там вообще виноват... Мы видели только хорошо знакомую нам страдающую женщину и её брошенных ради какой-то стервы детей. Или не было такого, девочки??? И НИКТО тогда почему-то разлучницу эту не защищал, и не искал ей оправданий, по крайней мере публично. И никто не говорил - ой, если твой муж ушел, значит и всё равно твоя семья бы развалилась, значит всё у вас было плохо и на грани. Никто. Как всегда, двойные стандарты.
У меня две близкие подруги - разлучницы. Одна - активно отбивала мужчину у БЕРЕМЕННОЙ его подруги, успешно отбила и женила на себе. Вторая - та самая пассивная, в которую влюбился мужчина, а она не хотела и мучилась совестью. Однако когда он ушел от жены и двоих детей - приняла))) И  прожила с ним несколько лет. Так вот, я их не осуждала, кровь им не пила, в дела их не лезла и жизни не учила, но они обе всегда знали, что я их не одобряю, считаю ситуацию некрасивой, и поощрять никогда не буду. То есть осуждение и неодобрение - всё же разные вещи. Обозначить свою негативную позицию - не значит осуждать. Осуждаю я педофилов. А обо всём прочем - просто рассуждаю.

469

Сивка-бурка написал(а):

когда ситуация с разводом назревает уде давно.И причем,оба это понимают.А она была просто уверена в том,что ничего не произойдет,потому что муж в принципе,по ее мнению,не способен на такой шаг,поэтому можно вообще не шевелить пальцем-все равно никуда не денется...и такое поведение считалось за норму последние годы...о какой разлучнице тут вообще может идти речь?

Оль))) Я ж не говорю про частный случай. Я живу среди людей и вижу всякие семьи. Да, согласна, иной раз у мужика такая жена, от которой чем дальше сбежишь - тем лучше. Но ведь и от хороших уходят, вот в чем беда...

470

И ещё. Бывают в любой семье критические моменты. И я видела семьи, которые могли бы преодолеть кризис и жить быть может потом до старости вместе, не подвернись мужу в такой момент влюбленная, всё понимающая, готовая бороться за своё счастье...

471

Кошкина Мама, поддерживаю тебя  http://uploads.ru/i/6/I/8/6I8fa.gif

472

Кошкина Мама, у меня подруга одна развелась на моих глазах,с ребенком...И хорошо,что развелась.Она после этого вздохнула только свободнее.И ничуть не жалеет.А он...деврчки,не девочки...что там вообще-его личное дело.Она сначала пыталась бороться,потом взвесила все за и против,и отпустила.Намного счастливее стала.

473

Сивка-бурка написал(а):

Она сначала пыталась бороться,потом взвесила все за и против,и отпустила.Намного счастливее стала.

Мужчину который хоячет уйти надо отпустить-свои люди никогда не уходят из твоей жизни

474

Ну в общем,ладно...я пойму,если большинство из вас поменяет мнение обо мне и утратит желание со мной общаться.

475

Петрова написал(а):

Мужчину который хоячет уйти надо отпустить-свои люди никогда не уходят из твоей жизни

Вот именно!это я и пыталась донести.

476

Кошкина Мама написал(а):

То есть осуждение и неодобрение - всё же разные вещи. Обозначить свою негативную позицию - не значит осуждать.

да - вот твоя правда..

Кошкина Мама написал(а):

И ещё. Бывают в любой семье критические моменты. И я видела семьи, которые могли бы преодолеть кризис и жить быть может потом до старости вместе, не подвернись мужу в такой момент влюбленная, всё понимающая, готовая бороться за своё счастье...

вот, я потому ту даму с остановки и побаиваюсь.. ну чисто гипотетически.. Потому что все вроде хорошо, а какой кризис в семье и тут такая нежная красавица выплывает.. И вся такая понимающая..

Но и то же самое с женщинами кстати происходит.. кризис в семье, рутина: стирка готовка.. - а тут вдруг мачо улыбнулся и шутку классную отстегнул.. Я всегда за то, чтобы за отношения долго бороться, стараться, работать - я всегда говорю, что брак - это работа, и не ищу вопросов зачем я в браке - пока мне в нем хорошо
.. но и не упускаю момент, что в жизни бывает всякое.. и не нам судить..

Петрова написал(а):

Мужчину который хоячет уйти надо отпустить-свои люди никогда не уходят из твоей жизни

Ну вот да Оксан - я об этом..

А вообще, у меня кроме истории с моими родителями практики и опыта мало.. Все подруги замужем, вроде не жаловались на измены.. Яркого развода как то мне не приходилось наблюдать и слава Богу!

477

Кошкина Мама написал(а):

прочитав слова Иры о том, что никто тут не осудит и не будет считать виноватой. Нельзя решать за всех, далеко не все лояльны и добры к разлучницам, вольным или невольным

ах, вот что тебя так раздражило...

Сивка-бурка написал(а):

Ну в общем,ладно...я пойму,если большинство из вас поменяет мнение обо мне и утратит желание со мной общаться.

Оль, да это просто дискуссия))) мы тут уже много раз друг с другом все переругивались по разным поводам))) но это не повод не любить друг друга))
все будет хорошо)) поверь))

478

Сивка-бурка написал(а):

ладно...я пойму,если большинство из вас поменяет мнение обо мне и утратит желание со мной общаться.

я тебя умоляю))) будут))

479

Ундина написал(а):

это просто дискуссия)))

Сивка-бурка, именно))) мы всегда боролись за искренность выражения своих мыслей и чувств) а то куда ни плюнь, везде Степфордские жены))) разные люди - разные мнения, свою значимость не преувеличивай, каждому СВОЕ мнение и позиция ближе) общению это НЕ помеха)

480

Finesse написал(а):

свою значимость не преувеличивай, каждому СВОЕ мнение и позиция ближе) общению это НЕ помеха)

Подписываюсь тоже


Вы здесь » МАМА plus » Дела семейные » Развод или сохранение семьи?>>И кому остаются дети?